Текущее время: Чт мар 28, 2024 21:13:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: События на Украине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 07:05:36 
Старейшина

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 11:24:13
Сообщения: 4636
Откуда: родившийся в Ленинграде
Литвин писал(а):
Генно-модифицированные растения не дают семян...

:?: а злаковые, из чего тогда состоят колосья?

_________________
Опасайтесь, на вас глядит то, чего опасались римляне, — на вас глядит рок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: События на Украине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 07:22:21 
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 19:34:05
Сообщения: 1794
Откуда: Кронштадт
andron писал(а):
Литвин писал(а):
Генно-модифицированные растения не дают семян...

:?: а злаковые, из чего тогда состоят колосья?

Они не дают всходов. У мула, знаете, тоже кое-что есть, :wink: а потомства не бывает. :cry:

_________________
Как странно устроен мир: хотя все мы не согласны друг с другом, каждый из нас всегда прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: События на Украине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 07:25:37 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
Lira писал(а):
Moon писал(а):

Moon, ну вы как дитя малое. Вы сами то читали информацию по своим ссылкам? Всегда, во всех лженаучных скандалах и скандальчиках, есть общая черта: ученый, сделавший громкое заявление, будто родился за три дня до своего открытия, а на следующий день после него скончался. Всюду речи о громких титулах и множестве научных работ, но нет ни одной ссылки на опубликованную. И нет никакой информации о научной деятельности, не связанной с сабжем.

Ну,в принципе,что Вы можете еще сказать?
Вам дали ссылки,вопреки Вашим утверждениям.
Вы же утверждали,что ничего найти нельзя?
Вам показали-можно.Но принцип-прокукарекать,а там хоть не рассветай -у некоторых незыблем.
В публикации той же Ермаковой идут ссылки на использованную литературу,да и информацию о ней же легко можно найти в Интернете.Да и многое по интересующему Вас вопросу.
Ни Вы,ни я -не специалисты в исследованиях ГМО.Просто люди со своим мнением.
Повторю-дело Ваше,что есть.

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: События на Украине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 08:15:54 
Старейшина

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 10:31:36
Сообщения: 7139
Откуда: Кронштадт
Зачётный офтоп. Нужно отдельную тему, однако.
Цитата:
Рисков, связанных с ГМО, очень много и прежде чем мы начнем обсуждение угрозы, которую несут нам трансгеники, я хочу рассказать вам о, пожалуй, самом опасном аспекте из всех рисков генетической модификации, являющемся настоящей бомбой замедленного действия, последствия которой проявляются лишь в череде поколений, и их невозможно спрогнозировать. Это так называемый плейотропный эффект. Что же это такое?
В первую очередь необходимо отметить, что на сегодняшний день науке точно неизвестно, как функционирует геном, и даже до конца не понятно, что есть такое ген и зачем нужны многие его элементы. Например, так называемые «молчащие последовательности» – участки генома, никак не проявляющие себя в ходе онтогенеза. Зачем и для чего они нужны, за что отвечают – науке решительно неизвестно. А ведь геном эволюционировал многие миллионы лет, и было бы, по меньшей мере, наивно считать «генетическим мусором» то, чего мы понять пока еще не в силах. А исследование уже известных генных цепочек дает гораздо больше вопросов, чем ответов. Те же растения содержат в себе множество органических соединений, чей синтез обусловлен их геномом, но для чего эти соединения образуются в растениях вообще – на сегодняшний день зачастую вообще не очень-то понятно. Например, зерна кофе содержат кофеин, и люди принимают это как факт. Но зачем кофеин в таком количестве растению, не известно. А ведь синтез кофеина не одностадийная реакция, это сложная цепочка.
Если мы рассмотрим схему получения ГМО, то увидим, что в плазмиду вставляется так называемый «целевой ген», точнее, даже некая конструкция, его включающая. На сегодняшний день не существует способа, с помощью которого можно было бы внедрить целевой ген в конкретное место генома, по желанию заказчика, например, исследователя или бизнесмена. Куда именно внедрится этот ген, зависит от случая, то есть чужой ген может внедриться и внутрь другого гена, может даже повредить его. Может он внедриться и внутрь «молчащих участков» генома.
Кстати, надо еще раз отметить, что встраиваемый ген не есть ген в чистом виде. Это некая генная конструкция, которая содержит несколько генов. Обычно, когда о какой-то культуре говорят, что она генетически модифицирована, что в ее геном внедрен определенный ген, то, как правило, имеют в виду, что внедрен один-единственный ген в одной-единственной копии. На самом деле это не так. Копий этого гена может быть много или несколько, а может быть и одна. Все зависит от случая. Невозможно сделать так, чтобы одна-единственная копия гена была перенесена в нужное место генома растения. Сколько этих копий будет содержаться в геноме после трансформации и куда именно они «воткнулись» – дело случая.
Так вот, когда в геном внедряется чужеродный ген, да еще неизвестно куда и в неизвестном количестве копий, может быть нарушена любая генная цепочка, в том числе и «молчащий участок». И если это произойдет, то не факт, что этот «молчащий» участок как-нибудь заговорит. Если реакция будет смертельной для самого организма, то трансформированная клетка не выживет и результата трансформации никто не увидит, то есть точная причина ее гибели так и останется неизвестной. Все будет списано на неудачи трансформации. Но может случиться и так, что чужеродный ген куда-то внедрится и трансформация произойдет. ГМ-организм будет создан, но никаких видимых повреждений не будет выявлено. В конечном итоге получается какое-то растение, содержащее вот этот самый ген, например, устойчивости к чему-либо. Цель достигнута.
Но стабильность созданного генома нарушена. Невозможно предугадать, как повлияет появление чужеродного гена, а точнее чужой генной конструкции в составе генома на работу окружающих чужака генов и генных цепочек. Какие изменения это вызовет? Результат абсолютно непредсказуем и может быть практически любым. Собственно говоря, это и есть плейотропный эффект. Растение даст потомство, и генетическая мутация начнет усиливаться и распространяться, так как его геном нарушен. Причем трансформация вызывает нестабильность и изменение функционирования как измененного генома, так и внедренного гена, так как сам факт модификации есть ситуация, абсолютно чуждая для них обоих. В результате потомство, в отличие от родителя, может иметь уже совсем другие свойства. В какой степени и как именно выразятся эти нестабильности – опять таки неизвестно, потому что фирмы-производители ГМ-растений таких исследований не ведут, поскольку это фундаментальная работа, не имеющая, с их точки зрения, немедленного коммерческого значения. А если такие работы и ведутся, то их результаты попросту не публикуются, что лишний раз вызывает настороженность.
В качестве одного из наиболее ярких примеров плейотропного эффекта могу привести следующее. Генетически модифицированная кукуруза MON 810 компании «Монсанто» имеет ген устойчивости к мотыльку. Действительно, мотылек не пожирает данную кукурузу. Но его место заменила тля, которая сожрала этой самой кукурузы еще больше. Как оказалось, тлю привлек сладкий запах трансгенного белка, того самого, что призван отвадить мотылька. Возникновения этого сладкого запаха никто не планировал и предугадать не мог, он появился в результате сбоя в работе генетического аппарата. Плейотропный эффект налицо.
Причем необходимо особо подчеркнуть, что плейотропный эффект не прерогатива одних лишь растений. Ему подвержены абсолютно все геномы, когда-либо созданные природой, в том числе и геном человека.
Сама по себе технология получения ГМО не фатальна. В царстве бактерий перенос генов широко распространен и идет в природе постоянно. Он получил название «горизонтальный перенос генов», то есть способность бактерий обмениваться друг с другом участками генома. Другое дело, что генная инженерия позволяет преодолевать один из наиболее мощных эволюционных запретов – запрет на обмен генетической информацией между далеко отстоящими видами и, тем более, разными типами. Условно говоря, можно «скрестить» ужа с ежом, пшеницу со скорпионом, человека с растением – просто взять гены от одного и пересадить их другому, у которого такого гена и в помине не было на протяжении миллионов, а то и миллиардов лет эволюции. По всей видимости, подобные события в любом случае происходят на планете в процессе эволюции. Но для этого природе требуются как раз те самые миллионы лет. И тревожным является именно то, что человек преднамеренно вносит существенные изменения в устоявшиеся геномы в очень быстрый по историческим масштабам промежуток времени. Последствия этого практически непредсказуемы. К чему могут привести такие генетические манипуляции? Тем более, что сам человек не в силах контролировать распространение трансгенов в дикой природе! Трансгенные организмы имеют тенденцию распространяться «сами по себе», это уже известный факт. По мнению мирового научного сообщества, проблема генетического загрязнения и контроля за ним выходит сейчас на первое место.
Первые ГМ-культуры были высажены на открытых полях в США в 1995 году. Это стало началом «генетического загрязнения» природы, которое сейчас приняло глобальные масштабы. Новый тип загрязнения происходит в результате попадания искусственных генно-инженерных конструкций в геномы других растений, как культурных, так и представителей дикой природы. В процессе перекрестного опыления ГМ-пыльца этих культур, распространяемая ветром, насекомыми и человеком, стала «загрязнять» все вокруг на большие расстояния, оставляя нетронутыми ничтожно малые территории тепличного сельского хозяйства. Кроме того, заражение идет при смешении семян и кормов на этапе хранения и транспортировки урожая. И все это несмотря на многочисленные заявления сторонников ГМ-технологий о том, что такого никогда не произойдет. Сообщения о фактах заражения ежедневно приходят со всего мира.
Плейотропный эффект дает о себе знать через несколько поколений, отсроченно изменяя заявленные свойства растений, и вот уже у кукурузы, устойчивой к засухе, после нескольких лет культивирования неожиданно проявился признак растрескивания стебля. В результате весь урожай погиб прямо на полях. А картофель, устойчивый к колорадскому жуку, потерял устойчивость к патогенам при хранении и полностью сгнивает за два месяца лежания в хранилищах.
– В качестве пищи для размышления хочу добавить небольшое уточнение, как уже было сказано, в мире на сегодняшний день выведено около тысячи ГМ-организмов. Из них только сотня разрешена к промышленному производству, остальное не решились выпустить в мир даже сами производители. И это не случайно. У самих микробиологов и вирусологов, создающих трансгенные микроорганизмы, работа с ними приравнена к четвертому уровню опасности. Чтобы вы могли полнее оценить ситуацию, добавлю, что к этому же уровню опасности относятся такие болезни, как лихорадка Эбола, чума и сибирская язва.
Вероятность встраивания трансгенной конструкции из растения в геном млекопитающих и человека ничтожно мала. Как вы, наверное, знаете, все живые организмы, в том числе и человек, клетки которых имеют ядра, называются эукариотами. Так вот, клетки высших эукариот имеют сразу несколько изолирующих барьеров, которые весьма эффективно препятствуют горизонтальному переносу генов. Мы все-таки не бактерии. А перенос трансгенной конструкции в половые клетки и вовсе невероятен, так как они имеют так называемый гематотестикулярный барьер, непроницаемый для крупных молекул. На первый взгляд, никакой опасности не существует. Но это только на первый взгляд.
Не следует забывать, что и человек, и животные имеют симбионтов, в частности, кишечную бактериальную флору. А ведь именно бактериям, как мы уже знаем, свойственен горизонтальный перенос генов. Именно они, наши симбионты, получают трансгенные вставки. И никто не может уверенно сказать, какие же свойства они получат в результате. Ведь, как уже было сказано, ГМО приобретают не только желаемые их создателями, но и непредсказуемые, зачастую неблагоприятные свойства и признаки. Продуктом мутировавших кишечных симбионтов могут стать токсичные, аллергенные, канцерогенные и мутагенные вещества, опасные для живых организмов.
Большинство сельскохозяйственных ГМ-культур помимо генов, придающих им нужные свойства, содержат гены устойчивости к антибиотикам в качестве маркеров, так называемый технологический мусор. Существует опасность того, что они могут быть перенесены в болезнетворные микроорганизмы, что вызовет их устойчивость к антибиотикам. Или, например, встроенный в ГМ-растение ген может перейти в микрофлору кишечника, в результате чего она может стать нечувствительной к антибиотикам. Как следствие – распространение новых штаммов болезнетворных бактерий. То есть вылечить инфекцию может оказаться невозможно.
На сегодняшний день в Испании, Нидерландах и Великобритании устойчивость к группе антибиотиков, которые используются для лечения легочных инфекций, хламидиозов и инфекций мочевыводящих путей, достигла 82 процентов.
В Англии на полях с ГМ-сортами растений были найдены сорта, несущие гены устойчивости к канамицину, неомицину, ампицилину, амоксицилину и гидромицину, одним из наиболее распространенных и эффективных антибиотиков.
Американская компания «Эпицит» недавно сообщила о создании и испытаниях сорта ГМ-кукурузы, вырабатывающей человеческие антитела на поверхностные белки спермы. С помощью этого трансгеника они планируют получение противозачаточных препаратов. Можно представить, к каким серьезным демографическим последствиям может привести неконтролируемое переопыление такого сорта с пищевой кукурузой.
В то же самое время на рисовых полях Калифорнии прямо среди пищевых сортов риса проводятся открытые испытания сортов риса, несущего человеческие белки лактоферин и лизозим, используемые в фармакологии. Также разрабатывается и культивируется большое число сортов риса и кукурузы, несущих биологически активные вещества: вакцины, гормоны роста, факторы свертывания крови, человеческие антитела, индустриальные энзимы, подавляющие иммунитет цитокины и вызывающие аборт препараты. Все это призвано работать во благо фармакологии, но существует огромный риск неконтролируемого использования такой продукции. Это может быть как уже названное переопыление с пищевыми сортами, так и распространение их в природе из растительных остатков.
Не исключено появление трансгенных конструкций, которые будут «молчать» в растениях, но «заговорят» в кишечнике человека. Причем это может быть не какая-то новая инфекция, а патогенный штамм собственных кишечных бактерий-симбионтов.
Неконтролируемое распространение трансгенных вакцин в составе пищевых продуктов обладает не меньшим риском. В период беременности вместе с эмбрионом формируется и иммунная система человека. Она учится распознавать «свои» белки, не путая их в дальнейшем с «чужими». Если трансгенный белок вакцины попадет в это время в кровоток эмбриона, то иммунная система плода запомнит его как «свой», полезный белок. В результате родившийся ребенок не сможет вырабатывать иммунитет к данному заболеванию, всегда распознавая данную бактерию или вирус не как угрозу, а как безвредный для организма элемент.
К тому же детский организм остро реагирует на «чужие» белки, к которым не адаптирован, отсюда – особенно высокая чувствительность детей к аллергенам. Особенно рискуют дети до четырех лет, они меньше всего защищены от воздействия чужеродных генов. Вот почему крайне важна невозможность использовать ГМО в производстве детского питания.
Существует уже достаточно много доказательств аллергенного действия белков трансгенных растений. Частота пищевых заболеваний в США, где нет ограничений на использование ГМ – ингредиентов в пище и кормах, в 3–5 раз выше, чем в странах Скандинавии, где эти продукты не употребляются. В России, по данным ведущих аллергологов, до начала массового использования в пище и кормах ГМ – ингредиентов, уровень аллергических заболеваний, особенно у детей, был в 5–7 раз ниже, чем в США. Сейчас мы догнали США по этому показателю.
Более половины трансгенных белков, обеспечивающих устойчивость растений к насекомым, грибковым и бактериальным заболеваниям токсичны и аллергенны.
Например, использование альбумина – гена из ДНК бразильского ореха при создании сорта ГМ – сои привело к тому, что значительное количество людей пострадало от обострения аллергических заболеваний.
К тому же вещества, предназначенные для борьбы с насекомыми, могут блокировать работу пищеварительного тракта не только у насекомых, но и у человека, а также влияют на поджелудочную железу.
Ряд трансгенных сортов кукурузы, табака и помидоров, устойчивых к насекомым вредителям, вырабатывают лигнин – вещество, препятствующее поражению растений. Он может разлагаться на токсичные и мутагенные фенолы и метанол. Поэтому увеличение содержания лигнина в плодах и листьях растений опасно для человека.

Баранов Александр Сергеевич
Кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Института биологии развития им. Н.К. Кольцова, Президент национальной ассоциации генетической безопасности

_________________
"Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума". — Дени Дидро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 09:03:26 
Шериф
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 14:15:25
Сообщения: 18833
Откуда: Кронштадт
Moon
Вам устное предупреждение за активный безапелляционный оффтоп не по теме.

От себя: насчет ГМО нет ни одного значимого научного труда, написанного учёным с мировым именем (и прослеживаемой историей научных трудов), в котором бы подтверждался или опровергался вред ГМО.

_________________
Вы имеете право думать обо мне как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
http://www.karev.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 09:12:55 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
LeXX писал(а):
Moon
Вам устное предупреждение за активный безапелляционный оффтоп не по теме.

От себя: насчет ГМО нет ни одного значимого научного труда, написанного учёным с мировым именем (и прослеживаемой историей научных трудов), в котором бы подтверждался или опровергался вред ГМО.


Предупреждение только мне?
за активный или за безапелляционный?
А какой бывает оффтоп?Какой разрешен?
Или таки никакой?

От себя-Сералини профессор.Вы полагаете,у него нет научных трудов?
Мировое имя-это Нобелевский лауреат для Вас?

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Последний раз редактировалось Moon Вт апр 08, 2014 09:21:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 09:20:52 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
Ф. Уильям Энгдаль, автор книги "Семена разрушения: тайная подоплека генетических манипуляций"

Оригинал статьи Cancer of Corruption, Seeds of Destruction: The Monsanto GMO Whitewash

В нашу эпоху моральной развращености совсем не вызывает удивления то, что влиятельные частные лобби-группы, такие как табачная промышленность, фармацевтическое лобби, лобби агробизнеса и бесчисленные другие, тратят огромные денежные суммы и другие средства (иногда законные, иногда незаконные), чтобы оказывать влияние на стратегические решения Комиссии ЕС в Брюсселе, во власти которой находится пространство, охватывающее 27 стран с населением больше чем 500 миллионов граждан и с самым большим номинальным мировым валовым внутренним продуктом (ВВП) в 18 триллионов долларов США.

Эта вращающаяся дверь коррумпированных связей между влиятельными частными промышленными лобби-группами и Комиссией ЕС недавно была продемонстрирована во всей красе Европейским ведомством по безопасности пищевых продуктов (EFSA), попытавшимся дискредитировать серьезные научные исследования о смертельных эффектах ГМ-зерна Monsanto.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/77306/

В конце публикации есть примечания с указанием использованных источников.

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 09:29:46 
Старейшина

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 10:31:36
Сообщения: 7139
Откуда: Кронштадт
LeXX писал(а):
От себя: насчет ГМО нет ни одного значимого научного труда, написанного учёным с мировым именем (и прослеживаемой историей научных трудов), в котором бы подтверждался или опровергался вред ГМО.

Так это и настораживает! Толком не знаем, а хаваем в полный рост. Да и причин возникновения онкологии тоже до конца никто не знает.
http://news.tochka.net/66071-germaniya- ... oto-video/
Было это в 2011м году. Причины массовых отравлений так и не названы.
Цитата:
Ученые говорят, что обычная бактерия кишечной палочки не может жить в огурцах и помидорах. Однако они нашли в овощах модифицированную бактерию, которую, вполне возможно, вывели лабораторно.
Новая кишечная палочка поражает почки и поэтому приводит к гибели. К тому же она стойкая к действию большинства антибиотиков, следовательно спасать больных медикам значительно сложнее.

О подобных проблемах и говорил Баранов, в статье приведённой мной выше.

_________________
"Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума". — Дени Дидро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 09:56:55 
Шериф
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 14:15:25
Сообщения: 18833
Откуда: Кронштадт
Moon писал(а):
Предупреждение только мне?
за активный или за безапелляционный?
А какой бывает оффтоп?Какой разрешен?
Или таки никакой?

Вы хотите в бан за обсуждение действий модераторов?

_________________
Вы имеете право думать обо мне как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
http://www.karev.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 09:59:47 
Спорщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2004 12:44:12
Сообщения: 8826
Откуда: Кронштадт
Lira
спасибо, что несёте свет разума в этом месте.

Moon писал(а):
Ни Вы,ни я -не специалисты в исследованиях ГМО.Просто люди со своим мнением.

Это не так. Lira, судя по её сообщениям, как минимум училась в общеобразовательной школе. Что делали остальные — открытый вопрос.
У вас же в отношении ГМО отрицательные знания. Нет, я подозревал, что с вами что-то не то, ещё когда вы заявили, что ваш вид последние 10000 лет не эволюционирует. Но не настолько же?!

Moon писал(а):
От себя-Сералини профессор

Рамзан Кадыров — академик. И что?

LeXX писал(а):
насчет ГМО нет ни одного значимого научного труда, написанного учёным с мировым именем (и прослеживаемой историей научных трудов), в котором бы подтверждался или опровергался вред ГМО

Изображение
Обзорная работа http://www.geneticliteracyproject.org/w ... -20131.pdf указывает на 1783 научных публикаций о безопасности ГМО за последние 10 лет. Об опасности ГМО вещают лишь фрики типа Сералини, И.Ермаковой и Moon.

Александр 81 писал(а):
Негативные последствия выявляются на 3-4м поколении (исследования проводились на мышах). Кстати, многие учёные в этой сфере, связывают рост онкологических заболеваний в мире именно с ГМО.

Вас не затруднит найти и привести ссылку на публикацию этого исследования на мышах? Если оно действительно существует и эксперименты поставлены и проанализированы корректно, это будет фактически прецедент.
А вот в этом мета-анализе 24 работ (долгосрочных и на нескольких поколениях) не нашли никакого вреда для здоровья и вообще статистически значимых изменений исследуемых параметров.


Ещё ссылочки.
Про Сералини:
ГМО увеличивает продолжительность жизни самцов крыс — вывод, который можно получить, если к данным из той самой публикации Сералини применить методы анализа из той самой публикации Сералини (её просили цитировать как Séralini, G.-E., et al. Long term toxicity of a Roundup herbicide and a Roundup-tolerant genetically modified maize. Food Chem. Toxicol. (2012), ещё можно так: pii: S0278-6915(12)00563-7).

Публикация в том же самом Food and Chemical Toxicology со статистическим анализом данных Сералини — для тех, кто, как Moon, не знает ничего, даже английского языка, краткое содержание: данные Сералини не являются статистически значимыми.

И вот моё самое любимое про ту самую работу Сералини. Публикация на сайте издателя журнала Food and Chemical Toxicology: "Elsevier announces that the article “Long term toxicity of a Roundup herbicide and a Roundup-tolerant genetically modified maize,” by Gilles Eric Séralini et al. has been retracted by the journal Food and Chemical Toxicology". Для аудитории с уровнем грамотности Moon — адаптированная публикация на русском.
Oops, да? На что же теперь ссылаться?


Про Ирину Ермакову:
Разбор неграмотных аргументов (а других у них нет) представителей анти-гмо на примере лекции И. Ермаковой. — обратите внимание на список литературы: 34 ссылки на другие научные работы.


Про ГМО вообще:
http://progenes.livejournal.com/58025.html
http://progenes.livejournal.com/22989.html — и традиционную селекцию
http://www.gazeta.ru/science/2012/04/11_a_4341429.shtml
http://flavorchemist.livejournal.com/ta ... 0%9C%D0%9E


Всех просветившихся приглашаю отведать глутамата натрия.

PS.
Moon писал(а):
Я,кстати,кукурузу консервированную теперь не ем.

Ещё три бабушки, которые не едят кукурузу:
Изображение

_________________
С глубочайшим уважением, Константин Ермаков, absite.ru: кроссворды, судоку.
Мнение Ермакова не всегда совпадает с его точкой зрения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:04:30 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
LeXX писал(а):
Moon писал(а):
Предупреждение только мне?
за активный или за безапелляционный?
А какой бывает оффтоп?Какой разрешен?
Или таки никакой?

Вы хотите в бан за обсуждение действий модераторов?


воля ваша.
Модератор-это соблюдение правил.Где Вы и где правила?

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:05:40 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
Константин Ермаков,если я сочту,что фрик- это оскорбление-Вас забанят?

это -первое.
Второе,ну ,Вы ж не знаете,разумеется,что научные исследования финансируются.
Под определенную тему дают определенные деньги.Вы не знали?
это второе.
И третье-что ж Вас так мое не желание обсуждать эволюцию так задело?
Я Вам еще раз поясню-ну не хочу я с Вами дискутировать :P
Вы грубы,не логичны и не интересны мне,в качестве оппонента :D

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:15:57 
Спорщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2004 12:44:12
Сообщения: 8826
Откуда: Кронштадт
Moon писал(а):
Константин Ермаков,если я сочту,что фрик- это оскорбление-Вас забанят?

Слив засчитан.

_________________
С глубочайшим уважением, Константин Ермаков, absite.ru: кроссворды, судоку.
Мнение Ермакова не всегда совпадает с его точкой зрения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:20:27 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
Konstantin Ermakov писал(а):
Moon писал(а):
Константин Ермаков,если я сочту,что фрик- это оскорбление-Вас забанят?

Слив засчитан.


Не поняла-вы бана испугались,что ли?
Или правила освежили в памяти?

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 11:01:34 
Старейшина

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 11:39:15
Сообщения: 2625
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту Федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения безопасности продуктов питания, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов"


Например, для производства пищевой добавки триптофан в США в конце 80-х гг. XX века была создана ГМH-бактерия. Однако вместе с обычным триптофаном, по невыясненной до конца причине, она стала вырабатывать этилен-бис-триптофан. В результате его употребления заболело 5 тысяч человек, из них – 37 человек умерло, 1500 стали инвалидами.
Независимые эксперты утверждают, что генно-модифицированные культуры растений выделяют в 1020 раз больше токсинов, чем обычные организмы.
При получении ГМО до сих пор используются маркерные гены устойчивости к антибиотикам, которые могут перейти в микрофлору кишечника, что было показано в соответствующих экспериментах, а это, в свою очередь, может привести к медицинским проблемам – невозможности вылечивать многие заболевания, так как организм со временем вырабатывает устойчивость к антибиотикам.
2. По данным исследований британских ученых в рамках государственного проекта «Оценка риска, связанного с использованием ГМО в продуктах питания для человека», обнародованных в 2002 г., трансгены имеют свойство задерживаться в организме человека и в результате так называемого «горизонтального переноса» встраиваться в генетический аппарат микроорганизмов кишечника человека. Ранее подобная возможность отрицалась. В этом смысле можно говорить об некоторой необъективности исследований генно-модифицированной продукции, указывающих на безопасность таковой, на которые опираются мировые производители ГМО.
3. В июне 2005 г. в Германии были проведены опыты на крысах, которых кормили продукцией биотехнологической корпорации «Монсанто» , ГМ-кукурузой сорта MON863. В результате опытов было обнаружено, что кукурузная ГМО-диета вызвала изменения состава крови и потерю веса у подопытных животных.
В ходе других исследований было выявлено, что инъекции для коров с монсантовским гормоном rBGH, на 30% повышающим удои, увеличивают риск заболевания раком молочной железы и простаты у людей, это молоко употребляющих, до 500%!

как ссылку дать-не знаю,записка открылась и я потеряла откуда.
Разумеется,это все вранье и ненаучные факты.
От доброты душевной посоветую Константину и К регулярно сдавать ПСА,чтобы не пропустить болезнь,делать ФЛГ,
а для жен не жалеть денег на хорошего маммолога,УЗИ и маммографию.
Запомните-возраст не защищает от онкологии.

Можете писать в личку,я скажу,где в Питере лучше всего пройти обследование

_________________
Там, где непорядочность в порядке вещей, подлость почитается за достоинство.

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Переключиться на мобильную версию
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB