Ну а отсутствие гастарбайтеров-мигрантов, разве это не плюс? Конечно под вопросом, но возможно у новых дворников (не мигрантов) будет легальная зарплата, легальные налоги и пенсия.

Сам-то верю о чём пишу? Но хочется.

_________________
Тихо в лесу, только не спит весь лес
Столько приколов и столько чудес
Вот и не спит наш лес.

_________________
- I can tell you one thing, I sure did miss you, officially.
- Did you cry?
- No, but I did listen to a hellava lot of Sinatra

Хороший заголовок у темы. Правильный..

А можно тут голосование организовать? - Посмотреть сколько тут у нас этих "жителей".

Это голосование не отразит реальной картины. Все-таки форум посещает определенный контингент, с определенными взглядами.

_________________
Вы имеете право думать обо мне как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
http://www.karev.su

не совсем, как бы
для тех, кто допустил к работе эти клининговые, тьфу ты, язык сломаешь, - мусороуборочные конторы, это - эксперимент; для тех, кто притащил сюда азиатов, это - бизнес.

я уже говорил как-то, что уверенность некоторых наших сограждан в том, что гастарбайтеры гораздо трудолюбивее наших - заблуждение; как только эти трудяги здесь поосвоятся, как только пустят корни, как только у них появится возможность выбирать работу - то никакой уже палкой не заставишь их выполнять свои обязанности на совесть.

_________________
Опасайтесь, на вас глядит то, чего опасались римляне, — на вас глядит рок!

Опять Латынина. Можно постить вовсе темы, положу сюда.

Я тут, наверное, уже заработала себе репутацию мракобеса, хотела бы сказать 3 простых вещи. Первое. Утверждение о дефиците рабочей силы на рынке труда абсурдно. Дефицита рабочей силы на рынке труда быть не может как не может быть дефицита помидоров на рынке помидоров. Есть дефицит, значит, нет рынка.

Второе. Рабский труд во все времена был менее производителен, и, соответственно, менее выгоден для общества в целом. Зато такой труд часто приносил дивиденды, в том числе и в не экономические группы влияния, захватившие власть в обществе, в ущерб всему обществу.

И третье, господа, на свете нет вечных этносов. Этносы исчезают без следа. Само слово, напомню, «Москва» не славянское, а финно-угорское. И чего? Много у нас финно-угров вокруг?

Итак, давайте разберем эти 3 тезиса повнимательнее. Согласно экспертам, русские люди не хотят работать дворниками. Это тяжелая работа в слякоти, в грязи, на улице не пользуется уважением, поэтому там работают мигранты. Средняя зарплата дворника официально в Москве сейчас составляет 22 тысячи рублей.

Я вам рекомендую замечательный пост Константина Бабкина, президента Росагромаша на «Эхе» же, который в докладной записке объясняет Путину, почему Росагромашу выгоднее собирать трактора на заводе в Канаде, а не на заводе в Ростове.

В числе прочего Бабкин сообщает, что количество бухгалтеров на их канадском заводе составляет 14 человек, что обходится в 800 тысяч долларов в год. А в России при аналогичном объеме производства потребовалось 65 бухгалтеров ценой 1 миллион 805 тысяч долларов в год. Что количество охранников у них на заводе в Канаде 4 человека, 152 тысячи долларов. А количество аналогичных охранников в России будет 150 человек, 1 миллион 50 тысяч долларов.

Ребят! Какая же у нас нехватка рабочей силы? В России 5 миллионов бухгалтеров. Давайте сократим их в 5 раз, чтобы было как в Канаде, у нас высвободится 4 миллиона пар рук. В России 800 тысяч частных охранников, которых предприятия вынуждены нанимать, потому что полиция не работает. Давайте полицию заставим работать и, кстати, сократим ее, потому что ее в 5 раз больше, чем в Европе. Армию охранников сократим в 36 раз. У нас высвободится еще 770 тысяч человек. Это про охранников-то, которые покроют вообще все потребности в дворниках от Москвы до Владивостока.

http://echo.msk.ru/programs/code/117069 ... ement-text

_________________
Тихо в лесу, только не спит весь лес
Столько приколов и столько чудес
Вот и не спит наш лес.

По первому пункту хотелось бы сказать, что филологам (Латынина ведь филолог?) все таки не стоит рассуждать об экономических терминах с такой спесью. Выглядит нелепо. Дефицит на рынке труда легко может существовать.
По третьему пункту соглашусь.
В последнем пункте общую мысль поддерживаю, но с некоторыми коррективами: сокращать надо в первую очередь не бухгалтеров, а разномастных так называемых менеджеров. Большинство журналистов, к слову, являются также абсолютно бесполезными членами общества, а в некоторых аспектах - даже вредными. Разжаловать и закрепить за заводом в горячем цехе.

А бухгалтера чем лучше в плане "пользы" ? Просто систему слепили шибко сложную, что их нужна тьма. По сути, подобные профессии можно и нужно упрощать, сокращать и переучивать (хотя я назвал бы это "освобождать людей" , т.к. мало кто скажет , что подобная профессия-это то, о чем он мечтал с детства). Тем более в наш электронный век, когда может работать программа. Разве что, плане откатов и махинаций человеку, конечно долго не будет равных

_________________
Чтобы слова не расходились с делом, надо молчать и ни хрена не делать.

пример из жизни. у мужа на работе: около 25 работников, офис: ген. директор, три бухгалтера, три менеджера, директор по продажам и его помощник, "таможенница", зам. начальника производства, главный механик. итого 12 человек белых воротничков.

_________________
Всё сказанное мной, возможно не является абсолютно верным, но я в этом уверена. или почти уверена.

Вернёмся к нашим баранам.

_________________
Тихо в лесу, только не спит весь лес
Столько приколов и столько чудес
Вот и не спит наш лес.

Простите за навязчивость, а чем фирма то занимается, не озвучине? А то в КБ, или расчётном бюро, например, 99% штата белые воротнички, и нормально же.

_________________
"Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума". — Дени Дидро

_________________
- I can tell you one thing, I sure did miss you, officially.
- Did you cry?
- No, but I did listen to a hellava lot of Sinatra

Ага-ага. Мы в дворницкой коляску и санки детские держали, видели склонность к чистоте и уважение старших. Пока дворником был узбек постарше - все было относительно нормально, когда ему на смену пришел молодой - грязь, пустая тара, постоянный запах шмали, двор убирался спустя рукава, на замечания как-то не особо реагировал.
Насчет "интегрироваться и наладить отношения с местным населением" - с какой планеты свалился Даниил Александров??? Они приезжают сюда сделать денег, т.к. в Узбекистане работы нет. На местное население им плевать, а интегрироваться за год (а больше им работать нельзя) невозможно.

_________________
Вы имеете право думать обо мне как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
http://www.karev.su

Я тоже заступлюсь за нашего дворника-узбека. Каждое утро в 7 утра он уже метет двор, убирает снег, посыпает лед песком. Вежлив. Всегда поможет. Старался не кидать снег с солью на мой газон с цветами, помогал таскать камни для горки, регулярно подметал и мыл полы в парадной, мыл окна. После начала эксперимента нового дворника не вижу, бывает, вечером тащит из/в подвал металлолом и днем копошится около помойки.

Если русский дворник так не работает, значит мастер не может повлиять на процесс. Тут все должно быть просто: плохо работает, много жалоб-уволен. Делов-то...

_________________
Чтобы слова не расходились с делом, надо молчать и ни хрена не делать.