LunaОчень не хочется с Вами спорить.
Во-первых, потому что отсутствует сам предмет спора.
Я совсем не противник LED ламп. Напротив. Совершенно очевидно, что за ними будущее. Нынешние газоразрядные энергосберегающие лампы только переходное звено между лампой накаливания и LED.
Luna писал(а):
aborigen писал(а):
производитель экономит на емкости конденсаторов фильтра - отсюда довольно сильный стробоскопический эффект.
Тут слова вырваны из контекста. Правильней было бы вот так:
aborigen писал(а):
попадаются лампы, в которых производитель экономит на емкости конденсаторов фильтра - отсюда довольно сильный стробоскопический эффект.
Ключевое слово здесь -
попадаются.
Вообще не секрет, что нарваться на некачественный продукт можно и среди привычных вещей.
Так как, технология светодиодных ламп в начале развития т. е. идет наработка типовых схем, стандартов, разработка более качественных светодиодов то вероятность "нарваться" возрастает в разы (даже среди именитых производителей). Поэтому и нужно относиться к выбору LED ламп (имеется ввиду из их числа)
с осторожностью.
Конечно убрать стробоскопический эффект и решить другие проблемы при современных технологиях - раз плюнуть.
Вот же, я писал:
aborigen писал(а):
Существуют передовые разработки, например фирмы iWatt :
http://www.yeint.ru/iwatt_led/. Там все удовольствия: наличие гальванической развязки, высокая степень стабилизации тока светодиодов, возможность диммирования, и что немаловажно - контроль температуры радиатора светодиодов, с уменьшением тока светодиодов при выходе температуры радиатора за допустимые пределы.
Стробоскопический эффект (мерцания), это только один из подводных камней. О других упоминать я пожалуй побоюсь.
Во-вторых, покритиковать пресловутую схемку,
не обижайтесь пожалуйста, меня заставили
неправильные выводы, которые вы сделали:
Luna писал(а):
самая простая схема:
http://www.chipdip.ru/video/id000312349/и ни какого стробоскопического эффекта.
даже при отсутствии конденсатора мерцаний не будет. ну очень маленькие.
Платон мне друг, но истина дороже.Тут спорить не о чем, это элементарные понятия в электронике, электротехнике.
Попробую доступно объяснить.
Luna писал(а):
aborigen писал(а):
пульсации будут ОЧЕНЬ большие (с удвоенной частотой сети т. е. 100 Гц), так же они увеличатся при уменьшении его емкости.
не вполне понятно что значит
Эту фразу следует понимать так:
Пульсации будут очень большие, и частота их, в данном конкретном случае, будет 100 Гц. Т. е. величина пульсаций и их частота между собой никак не связаны.
Пульсации характеризуются коэффициентом пульсаций Кп, и для синусоидальной формы пульсаций применима формула: Кп = ((Е макс - Е мин) / (Е макс + Е мин)) x 100%, где Емакс и Емин - максимальное и минимальное значения освещенности за период ее колебания , лк.
Вот известная форма напряжения, или тока, а значит и светового потока (не будем учитывать нелинейность светодиодов) после двухполупериодного выпрямления диодным мостом без конденсатора.
Как видите светодиод за один импульс успевает развить максимальный световой поток и полностью погаснуть (инерционность светодиодов ничтожно мала). Следовательно Eмин = 0. После несложных вычислений,
получаем Кп = 100%.
Для справки:
Цитата:
Согласно гигиеническим нормам уровень пульсаций светового потока должен быть:
- в помещениях, оборудованных компьютерами не более 5% (СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03)
- в детских дошкольных учреждениях – 10% (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03);
- в учреждениях общего образования, начального, среднего и высшего специального образования – 10% (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03).
Согласитесь, пульсации с Кп = 100% - ОЧЕНЬ большие.С конденсатором все гораздо лучше:
Светодиод уже полностью не гаснет, и Кп будет значительно ниже.
Все же, чтобы свести уровень пульсаций к минимуму без спецмикросхем, как Вы правильно выразились не обойтись. Правда при правильном их применении.
Luna писал(а):
200 Гц? Вы такую пульсацию увидите?
Вот попугаю Вас немного:
Цитата:
Влияние пульсаций на здоровье человека. Частота пульсаций. Частотный спектр пульсаций.
Широко распространено мнение, что человеческий глаз чувствует световые пульсации частота которых не превышает нескольких десятков Герц. На этом допущении построено воспроизведение видеоизображений в кино и телевидении – там частота смены кадров составляет 25 Гц, 50Гц и более, что воспринимается глазом человека как целостное во времени, плавно изменяющееся изображение. Дело в том, что мозг человека перестает успевать полноценно обрабатывать ту часть поступающей ему от органов зрения информации, которая изменяется с частотой выше нескольких десятков Герц.
Иными словами, если в воспринимаемой органами зрения человека информации присутствует пульсация освещённости или яркости, частотой ниже указанных, то она воздействует непосредственно на сетчатку глаза человека, затем поступает в зрительный тракт и уже через наружное коленчатое тело, зрительную радиацию, анализируется в первичной зрительной коре. В результате, мы можем описать условия получения зрительной информации: яркость и контраст изображения, цвета и оттенки, есть ли пульсации яркости или освещённости. Если же параметры изображения нас не устраивают, то мы пытаемся как-то приспособиться к их восприятию и, в конце концов, сознательно ограничиваем время визуального восприятия этой информации ввиду дискомфорта.
Однако медицинские исследования показали, что органы зрения и мозг человека продолжают воспринимать и реагировать на изменения воспринимаемой зрительной информации вплоть до частоты 300Гц. Такие изменения в воспринимаемой органами зрения информации оказывают уже невизуальное воздействие. В этом случае, свет, попадающий в глаз, проделывает путь к супрахиазматическим клеткам и паравентрикулярным ядрам гипоталамуса, а также к шишковидной железе. И тогда свет управляет уже нашим гормональным фоном, который влияет на циркадные (суточные) ритмы, эмоциональную сферу, работоспособность и многие другие аспекты жизнедеятельности. Многие, наверное, уже сталкивались с таким невизуальным воздействием пульсаций искусственного освещения в виде ощущения необъяснимого чувства дискомфорта, усталости или недомогания во, вроде бы, хорошо и ярко освещённых помещениях или при работе с компьютером.
Самое опасное в невизуальном воздействии света – это то, что мы не чувствуем напрямую его влияния на наш организм и не можем принять меры для уменьшения опасных последствий такого воздействия на наше здоровье. Невизуальное воздействие света может приводить к расстройству биологических ритмов человека и к «циркадным стрессам», которые, в свою очередь, могут приводить к развитию таких заболеваний, как депрессии, бессонница, паталогии сердечно-сосудистой системы и рак. По-видимому, невизуальное воздействие света на организм человека, заметно более глубокое, чем визуальное, хотя, , оно ещё очень мало изучено.
Для светового потока, пульсация которого превышает частоту 300Гц, какого-либо заметного воздействия на организм человека выявлено не было, ввиду того, что на такие быстрые изменения интенсивности светового потока перестает уже реагировать сетчатка глаза человека.
Тут я, честно говоря, ничего не понял:
Luna писал(а):
все эти пункты не важны т.к.
aborigen писал(а):
производитель экономит на емкости конденсаторов фильтра - отсюда довольно сильный стробоскопический эффект.
и не влияют на стробоскопический эффект.
я к тому веду что даже в схеме с диодным мостом и с экономленной ёмкостью, стробоскопический эффект будет минимальный: 100 гц это вполне достаточно. а при наличии в схеме какой-нибудь спецмикросхемы пульсации будут сведены к минимуму.
и все разговоры про пульсации в LED лампах бессмысленные.
Вероятно я слишком туп.
Ступил еще, забыв что с женщиной лучше всегда соглашаться.---------------------------------------------------------------
P.S.
Luna писал(а):
все разговоры про пульсации в LED лампах бессмысленные.
Очень мило.
Полностью с Вами согласен.